هم نژادی مردم ایران و یونان
بازدیدها: 1624
یونان و یونانیان برای شکوه و بزرگی ایران کارهای فراوانی کرده اند , بسیار کوشیده اند . اصولا یونانیان خود ایرانیانند درست تر اینکه مردم یونان خود شاخه ای از آریایی ها هستنند . اما متاسفانه با تاریخ ساختگی غرب دوستانه و غرب ستایانه یونان باستان را جوری به نمایش میگذارند که گویی یونان دشمن ایران بوده است , تمام تلاش ها و ایثار های سرداران و سربازان یونانی در راه بزرگ داشت ایرانشهر نادیده میگیرند و یا تحریف میکنند .
سردار ممنون و برادرش منتور یونانی که با سربازانش سد راه سربازان اسکندر شد و یا دریاسالار آرتمیس یونانی از سرداران خشایارشا شاه از نام آوران ارتش ایران باستانند .
همان گونه که اینجا گفتیم در جنگ یونان و تروا و یا درست تر در جنگ آخایی هایی یونانی و تروایی هایی یونانی که دکتر جهانشاه درخشانی بدرستی و به تیزبینی به رابطه و پیوستگی آخایی ها و هخامنشیان اشاره میکند یعنی این که هخایان بسیار کهن تر از هخامنش پدر بزرگ پدربزرگ داریوش گروه خویشاوندی بودند که در پارس و در یونان زندگی میکردند ما نام های آریا را بسیار می بینیم اینجا گفته ام اما باز هم میگویم . آریان دختر مینوس , آریسپ شهری در تروا بود , آریسباس , اریم کوهی در سیلیس و آریون اسب آدر . میبینیم که یونانیان خود آریایی و در نتیجه ایرانی هستند و حتی قوم بزرگ هخایی که در یونان آخایی نامیده میشود پیوستگی میان مردم ایران و یونان را بیشتر و پر بار تر میکند . هرودوت به پیوند مردم ایران و شهر آرگوس یونان و نامه خشایارشا به این شهر و روابط همیشه دوستانه ایران و آرگوس اشاره کرده که میتواند به دلیل پیوستگی هخایان ایران و آخایی هایی یونان باشد از طرفی یونانیان پرسئوس پهلوان کهن یونانی که نوه پادشاه شهر آرگوس بود را نیایی پارسیان میدانستند . پرسئوس که بود و چه اهمیتی در فرهنگ یونانی دارد ؟ شاه آکریسیوس پادشاه آرگوس بود ( همان شهری که خشایار شاه به آنها نامه نوشت )
و همسرش اوریدیسه تنها یک دختر به نام دانائه بدنیا آورده بود و شاه بسیار علاقه داشت تا پسری به عنوان جانشین داشته باشد بنابراین به نزد پیشگو رفت , پیشگو گفت که او پسر دار نخواهد شد و اما دخترش پسری بدنیا خواهد آورد که پدربزرگش یعنی شاه آکریسیوس را خواهد کشت بنابراین شاه دخترش را در اتاقی از مفرغ زندانی کرد که در زیر زمین بود و تنها از سقف اتاق نور خورشید به درون می تابید . زئوس بمانند بارانی طلایی وارد اتاق شد و دانائه از او باردار شد و پرسئوس نایی پارس ها متولد شد . پس اینجا میفهمیم که چرا هرودوت میگوید ایرانیان خدای زادگانند زیرا پرسئوس نیای ایرانیان را فرزند زئوس بزرگترین خدایی یونان میدانستند .
پرسئوس از کهن ترین و نام آور ترین پهلوانان یونانی است او مدوسا موجودی که موهای سرش تبدیل به مار شده بودند و هرکس به او نگاه میکرد تبدیل به سنگ میشد را کشت . توجه کنیم این موجود گورگون بود موجودی که در ابتدا زنی زیبا با موهای دلفریب بود و سپس به دلیل هم خوابگی با پوزیدون در معبد آتنا موهایش به شکل مار در آمدند , این کار را آتنا انجام داد .
بیاد بیاوریم داستان فریدون و ضحاک مار دوش را و همچنین تور ,چکش و مار بزرگ که از داستان های اسکاندیناوی و ژرمن است که به اسطوره های کهن آریایی اشاره میکند .
چنین است که یونانیان خود ایرانیانند .
سلام اریای عزیز
آیا شما ایرانیانی را میشناسید که درباره تاریخ و تمدن و فرهنگ یونان و ایتالیا و هند و چین و … تحقیق کرده باشند؟
یعنی اینکه مثلا ردپایی از فرهنگ و تمدن ایران در آن مناطق بیابند
باتشکر
سلام . بله مرحوم دکتر جهانشاه درخشانی در دانشنامه کاشان
یونانی ها این داستان رو در مورد میداس و مادها هم گفتن.
در برهه‌های بعدی به هم‌تباری سرمات ها و مادها هم اشاره کردن.
اما در کل یونان یکی از اقوام تابع ایران بوده فقط.
هرچند که در شرایط کنونی اگر یک دولت ایرانی بر سر کار بود جا داشت با این کشور در مقابل ترکیه که نشان داده کانون توطئه علیه ایرانه ، متحد شد.
بله درباره ماد و بقول یونانی ها مدئا هم گفتن . مساله به این شکل است که آریایی ها چه کسانی هستند و آریا به جه وسی گفته میشه . یک دید گاه اینکه آریایی ها ایرانیان زرتشتی هستند که این دید گاه اول خلاف دیدگاه ها ی هخامنشی هست و دوما ظربات سختی به شاهنشاهی ایران زده. با این تفسیر ارمنی ها و هندی ها آریایی تیستن چون زرتشتی تیستن. آریا کهن تر از تاسیس شاهنشاهی هخامنشی و ظهور زرتشت بزرگ هست . اگر هخامنشی ها ادامه میافتن انروز یونانی ها خودشون رو لیرانی نیدونستن جنانکه اگر شکاف مذهبی بین ایران و ارمنستان نبود ارمنی ها هم خودشون رو ایرانی میدونستن
آریایی در ایران مطلقا بار نژادی و قومی داشته . هردوت همچنین در مورد مادها گفته که سابقا خودشون رو آریایی میگفتن و باز استرابو مردمان ایرانی از شرق سغد و خوارزم و بلخ تا ماد رو یکی خوانده و آریایی . در جاهایی دیگه خاصه هند بیشتر بار مفهومی داشته فرق داشته با ایران.
مادها در دوره باستان احتمالا بزرگترین تیره ایرانی بودن. خیلی از مفاهیم سیاسی و دیوانی از مادها منتقل شده و این که را از نظر زبانشناسی کسانی چون لولوک ثابت کرده‌اند و احتمالا مهمترین شخصیت آریایی‌ها یعنی کیخسرو همان هووخشتره بوده که بخش بزرگی از کشورهای آریایی رو تا سند برای اولین بار متحد کرد. اینها همچنین به واسطه طایفه مغ نقش مهمی در شکل‌گیری شخصیت فرهنگی ایرانی داشتن.
اما در زمانی مفهوم آریایی جنبه مذهبی هم به خودش گرفته و این در کتیبه‌های کرتیر واضح هست. جایی که سریانی ها ایرانی قلمداد شده اما قفقازی ها خیر. البته به درستی کوشانی ها ایرانی به شمار آمدن. مورخان رومی نوشته‌اند که اهالی قفقاز سعی میکردن که بین ایران و روم بازی کنن اما به دل به ایران احساس نزدیکی میکردن چون با ایرانیها بیشتر نزدیکی فرهنگی و قومی داشتن .
اما از یک عصری رواج مسیحیت باعث جدایی اهالی قفقاز از ایران و مشکلات زیادی شد. با اینکه فرمانروایان این منطقه همیشه تبار ایرانی داشتن حتا دودمان ایراکلی از باگراتونی های ایرانی تبار بودن .
در مورد یونان.. ساکنان اولیه یونان از نژاد قفقازی بودن که با حمله قبایل آریایی ضربات سختی متوجه شدن. یونانیها یک زیر لایه از آریایی دارن و این هم که تعدادی ازشون وفادار به ایران بودن درسته اما حقیقت اینه که یونان یه قلمرو حاشیه‌ای در اون زمان بوده …
اما امپراتوری ها فراز و فرود دارن و از این اگر ها میشه زیاد گفت. با این حال بزرگترین ضربه به ایران از ناحیه ترکها وارد شد. بخش زیادی از قلمروهای ایرانی در شرق ترک سازی شد و همچنین در آناتولی و سقوط ساسانیان هم زمینه جدایی بین‌النهرین و سوریه و مناطق سند و پنجاب و کشمیر هم فراهم شد و بیشتر شدن فاصله با قفقاز .. هنوز هم ترکها از درون و بیرون علیه ایران توطئه‌چینی میکنن.
یونان واقعا زمین بازی ایران شاید نبوده. جاهایی مثل بلغارستان و رومانی و مجارستان و صربستان و کرواسی بیشتر از یونان با ایران پیوند دارن البته گفتم که یونان میتونه در مقابل پیشروی و ترک‌تازی یه متحد بالقوه برای ایران باشه همانطور که سوری ها میتونن …
زرتشت پیامبر قوم آریایی بوده. البته که متعلق به دوران بسیار… اما یک زمانی اعتقادات با دین هم آمیخته میشد. در دوره اسلامی زرتشتیانی و مسلمان می‌شدن، ایرانی محسوب نمی‌شدن. برای همین متفکرانی که از تاثیر فشار مالیات و جزیه ها آگاه بودن روایاتی در مورد پیوند اسلام و ایران پختن تا مسلمان شدن برای ایرانیها ساده تر بشه …
البته از نظر ژنتیکی مردمان یونان و ایتالیا یعنی مدیترانه‌ای ها به ایران نزدیکی نشون میدن که اینم به خاطر یه رانش ژنی از منطقه میانی از سمت کشاورزان فلات ایران بوده
سلام . ممنون از زمانی گذاشتن و دیدگاهاتون رو نوشتین. بله اگر از یک دین مرد پرسیده بشه همیتو میگه. در یک مقاله ای حتما به این مساله خواهم پرداخت که آیا آریا بار مذهبی /فرهنگی داره یانه . آریا بسیار کهن تر از دین زرتشتی هست و یک مغ یا موبد نمیتونه کسی رو آریایی بکنه یا غیر اریایی . مسلما نام آریا در هند و یونان کاربرد داشته درحالی که زرتشتی نبودن. دین مرد ها خط کشی خاص خودشون رو دارن و ناید هویت ملی خودمون رو وابسته به هیچ روحانی بکنیم هرچند دین لطیف است و باید دین دار بود اما همین سیاست زرتشتی گری باعث جدایی ارمنستان از ایران شد که تاکنون ادامه داره
علم چیزی دیگه دوست عزیز طبق تحقیق های ژنتیکی یونانیان و رومیان اکثریت از هاپلوگروپ ژنتیکی j2هستند که با برادر خود j1 که مردم خاورمیانه هستن جد مشترک دارن (بین نهرین ایرانیان بومین، اعراب ،یونانیان،رومی،کارتاژها، فنیقیان،) یک فرد اریایی دارای ژنتیک r1a هست. که بیشترین تراکم ،جمعتی ان در هند و اروپای شرقی هست . و مردم ایران هم اکثریت دارای هاپلوگروپ j1 وj2 هستن که ۹۰ درصد مردم ایران را تشکیل می دهند. در ضمن هیچ یک از اساطیر رومی یونانی به این حرف اشاره نکردن وخودشان هم خود را جدا از مردم هندواروپایی میدونن. در فرهنگ یهودی اسلامی مسیحی انان را فرزندان عیسو فرزند اسحاق میدونن و خود یونان و رومی ها این را قبول دارن برای مثال اگستوس شاه روم به این حرف اشاره کرده و ترتلیانوس فیلسوف رومی هم به این حرف اشاره کرده. و همه این سخن ها دارای منبع هستند. یونانیان و رومی از یک تبار هستند.با احترام.
امار و اعداد ارایه شده فاید منبع درست و بی طرف هستند. نظر شما کاملا محترم است اما بسیار سطحی ، تکراری و زوار درفته. اولا چه کسی گفته هلپلوگروپ اریایی جی۲ هست یا ار ۱؟ مثلاما نباید دنباله رو بود . نباید بیگانه پرست بود . نباید هرچیز رو که شنیدیم تکرار کنیم . فرضیات شما تکرار مکررات فرصیات ۱۵۰ سال پیش عرب هست. توسیه میکنم به تحقیقات نویس موسسه ماکس پلانگ نگاهی بیاندازید
سخنان شما توجیه کننده نبود متاسفانه و فاقد سند حرف های من کاملا دارای سند هست این در مورد یونانیان https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J2_Y-DNA.shtml
این درمورد اعراب https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J1_Y-DNA.shtml
این درمورد آریایها https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml
این هم در رابطه با عیسوhttps://clseducation.org/2016/12/18/esau-the-father-of-rome-greece-and-christianity/
این ها همه سند هستند و فارسی هم نیستند اگر اینها قابل توجیه نبود خودتون انگلیسی سرچ می کنید صحت کلام من رو می فهمید. من لوب کلام شمارو نفهمیدم و نکته دیگه من واقعا نژاد پرستی شما نسبت به اعرابو نمی فهمم و چیز دیگه اون زمان تو اروپا هم نمی دونستن هاپلوگروه چی هست انتظار دارید ۱۵۰ یال پیش اعراب می دونستن. باید یک نگاهی هم به تاریخ بشری بدون تعصبات خودتون وروتوش بندازید . که اولین اقوامی که تمدن بشری را داشت اقوام سامی و در بین نهرین بودن که الان عضوی از ملت های عرب هستند. میتوند بنای تخت جمشید با بنا های ۲۰۰۰ یال پیش بین نهرین مقایسه کنید که هر چی تو تخت جمشید هست همش کپی شده از بنای بین نهرینی هست. در زمن واقعیت رو نه من میتونم با حرفهام تغیر بدم و نه حرف شخص محترم شما. چیزی که اینجا حکم میکنه علم وعقل هست. به گفته دکتر مطهری تاریخ یک علم نقلی هست نه عقلی. با احترام.♥️
دوست من چیزی که عقلی نباشد علمی نیست . مثلا زیست تنها در صورتی علم هست که تجربه و عقل اون رو پشتیبانی کنند. اگر شما و دکتر مطهری فکر میکنید چیزی به نام علم تاریخ که عقلی نیست و نقلی هست من فقط میتونم متاسف باشم .
https://www.mpg.de/20666229/0725-evan-origin-of-the-indo-european-languages-150495-x
موسسه ماکس پلانگ در تازه ترین یافته خود شمال ایران یعنی جنوب کاسپین رو مبدا زبان های هند و اروپایی ( آریایی ) معرفی کرده . اما شما که فکر میکنید علم عیر عقلی وجود داره چیزی که اون رو علم نقلی میخونید چند لینک از سازمان غیر علمی و عیر معتبر که خود اونها در اون سه صفحه گفتن این ها فرضیه هستن این یک . جایی ثابت نشدن این دو و با تازه ترین پژوهش ها در تضاد هستن این سه در ضمن در لینک های شما هم گفته که جی ۲ و ار در ارتباط با ایران هست.
خب کسی که فکر میکنه علم غیر عقلی وجود داره ! یک نوجوان احساساتی نابالغ هست یا یک پانترک نژادپرست نادان ؟ در بین النهرین هیچ اثر به بزرگی تخت جمشید نیست . تخت جمشید یک اثر تحسین شده و ناب هست و گرنه دوستان نژاد پرست دشمن ایران که به خودشون
ضد نژاد پرست میگن و تازه یاد گرفتن پیراهن عثمانش میکردند .
نه تاریخ هر علمی عقلی هست 🌹
درزمن شما اون فردی نبودید که می گفتید کی گفته ار هندواروپایی هست و الان میاد نقشه مهاجرت ار رو نشون میدید مطالبی که من منتشر کردم در مورد تراکم ژنتیکی هستش که با ازمایش ژنتیک مشخص میشه فرضیه اینجا چی کارس . بازم همون طور که شما میبید تو نقشه که منتشر کردید هاپلوگروه ار از اناتولی شارش پیدا کرده وبه نقاط مختلف جهان رفته و طبق نقشه اون های که به سیبری رفته بودن از شرق وارد شدن وتراکم ژنی در اون قسمت زیاد است این دقیقاً همون مطلبی بود که تو دیدگاه اول گفتم وشما گفتی منبع ش کو و منبع نداره . حالا دیدی خودت بامنبعی که دادی تأیید کردی منابع منو . و سخن اخر این قوم ونژاد نیست که ملت هارو از هم جدا میکنه مرز های جغرافیایی هست که ملت هارو ازهم جدا می کنه که اقوام مختلفی دارد با هم تو اون مرز زندگی می کنن و همه اقوام که تو این سرزمین زندگی میکنند عزیز هستن و دوست داشتی .
اتفابا جدیدترین یافته ها میگن ار از اناتولی نیومده و از جنوب کاسپین امده. این فرضیه نو با توجه به دستاوردهای زیان شناسی و اسورا شناسی هست . من الان هم میگم آر اریایی هست ولی با چه استدلالی ؟ مخالفین با چه استدلالی ؟ مشکل تاریخ این هست که با دیدگاه های سیاسی و طبقاتی تحریف و تبلیغ میشه.
در مورد لینک شما منبع شما که بسیار درست هست من هم در این مورد مطالعاتی که کرده بودم .اون نقشه اناتولی هستش که در ترکیه حال حاظر هست که هم rوهم جی از اونا نشعت می گیرن . ار وجی به عبارتی هاپلوگروه خواهری هستن که به عبارتی که دارای پدر مشترک هستند نه جد . شما می تونستید برای تخریب منابع من دلیل درست تری بیارید علم فرضیه بردار نیست چی چیزی که توسط علم ژنتیک مشخص می شه چطور می تونه فرضیه باشه فرضیه بر اساس برداشت های ذهنی شخصی هستش ذهن از کجا بدون جی چی هست ار چی هست . در زمن من در دیدگاه قبلی گفتم اونایی منتشر کردم توسط یک سایت هست و گفتم شما می تونید تو سایت ها و پایگاهای دیگه هم دنبالش بگردید . در مورد تخت جمشید بین نهرین من شما تصمیم نمی گیریم مورخ ها تصمیم می گرین که قبلا موضع گیری خودشون کردن. من دشمن ایران نیستم شما هر های صد من یه غازی میزید که میتونه اتحاد ملی رو از هم پباشونه و باعث ایجاد نفرت بشه مخصوصا در مورد مردم خون گرم عرب که کشور ما این مردم عزیز رو در خودش جای داده. حالا من دشمن ایرانم یا تو.
اشتباه کردم تو دیدگاه اولی اینو نوشتم اما در حقیقت کلا چیزی رو تغییر نمیده چون منبعی که منتشر کردم تو نقشه ژنتیکی بیشترین تراکم ار در شرق ایران بود و میتونید به سخن من گوش نکنید خودتون مطالعه کنید
پا عرض پوزش
نتایج ژنتیکی منابع ایرانی و اروپایی خویشاوندی ایرانیان و اروپایی ها رو تایید کرده . نتایج این پژوهش ها در همین وبگاه موجود هست . درمورد منابع شما . در چند جا خود منبع میگه: احتمالا،شاید . و خودش بر فرض های موجود که فرضه های ۲۵۰ ساله هست ایراد میگیره و متناقص میدونه. لینگ ماکس پلانگ متفاوت هست و اتفاقا پاسخ تناقض ها رو میگه. میگه هند و اروپایی ها نمیتونن از اناطولز امده باشن. یا جنوب قفقاز ( آذربایجان) یا جنوب کاسپین . در هر جال ایران.
من یک لر م
غلط کردی شاید یه لـــِرباشی امانمیتونی لـــُــهراسپی باشی.